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Carmen Pérez, Directora del IVC+R y Secretaria General de ICOMOS-España

El Instituto Valenciano de Conservación y Restauración de Bienes Culturales, IVC+R, es una entidad pública de la Generalitat, que presta servicios especializados en materia de conservación, restauración e investigación del Patrimonio Cultural Valenciano. Carmen Pérez, Directora de esta institución nos ha recibido en una de sus sedes. Además de mostrarnos sus laboratorios de restauración y los proyectos en los que se encuentran inmersos, hemos tenido tiempo suficiente para reflexionar sobre el valor del patrimonio cultural en la sociedad actual, el cuál parece cotizar al alza. Además, Carmen Pérez es Secrataria General en España del Consejo Internacional de Monumentos y Sitios (ICOMOS), ONG internacional dedicada a la salvaguarda del Patrimonio y tiene el estatus de organismo consultivo de la UNESCO.  

TECNIC_ En primer lugar Carmen, ¿nos puede contar cómo surgió el IVAC+R, de relativa reciente creación (2005)?¿Como iniciativa de quién y ante qué necesidades?.

Carmen_Por Ley se creó en el 1999, pero efectivamente se puso en funcionamiento en el 2005. Se crea por Ley de la Generalitat valenciana. Es una entidad pública de derecho privado y se crea para atender todas las cuestiones de conservación y restauración de bienes muebles de toda la Comunidad Valenciana. Nuestra comunidad es una de las más ricas de España en cuanto a patrimonio mueble y se pensó por parte de la Generalitat que era muy importante tener un organismo gestor que, de alguna manera, tuviera unos criterios a la hora de proponer sistemas de conservación y restauración que, además, tuviera también la capacidad de ir formando en la nuevas técnicas a los profesionales que están dedicados a esta disciplina tan importante. Nosotros trabajamos siempre con piezas únicas que son insustituibles. Como las técnicas de investigación avanzan muy rápido, tenemos tanto a los profesionales de dentro como a los de fuera en un constante enriquecimiento de técnicas para que estén al día. Y luego, también, unificamos criterios en la Comunidad Valenciana a la hora de intervenir. Los criterios que estamos difundiendo son: el máximo respeto a la obra de Arte, la mínima intervención, que no haya falsos históricos y, dentro de lo posible, pues que los elementos que vayamos a introducir en una obra de Arte sean reversibles. Todos sabemos que al 100% la reversibilidad es imposible, pero bueno, dentro de esto, intentamos que los nuevos materiales que se les tienen que aplicar a una obra de arte sean lo menos lesivos posibles. Entonces, nosotros no solamente restauramos, también supervisamos las restauraciones que se hacen en la Comunidad Valenciana.

TECNIC_ De estos cinco años de trayectoria… ¿qué elementos restaurados destacaría o les tiene más cariño?. Sabemos que siente cierta predilección por los ángeles de la bóveda de la catedral…

Carmen_Claro, como un descubrimiento propio, pues están los ángeles de la catedral. Pero bueno, ahora dentro de un mes, también inauguraremos el reconditorio de la Catedral, el cual se descubrió después de la Guerra Civil, pero que prácticamente estaba sin poderse visitar y entonces, ahora se ha restaurado un acceso muy vedado porque es un espacio muy pequeño dentro de la sacristía. Las pinturas, que son de gótico lineal, que quedan poquísimas en la Comunidad Valenciana son muy impresionantes. Y, por ejemplo, el caballo de San Martín, que ahora vuelve otra vez a presidir la Iglesia, también es muy importante. O, por ejemplo, también ahora, las 82 piezas de textil valenciano que tenemos restaurando, que son de la “Spanish Society”, pero que todas estuvieron en Valencia. Dentro de estas piezas, hemos descubierto que, dentro de la casulla y debajo de un bordado, hay un libro valenciano del siglo XIV, escrito en valenciano, que nos data la casulla y que nos ha hecho también poder demostrar que la casulla que está en Segorbe, que está bordada con el mismo libro debajo, o sea con las mismas páginas del mismo libro, no solamente eran valencianas sino que pertenecían a la Cartuja de ValldeCrist. O sea, nuestra investigación en general es muy bonita, el trabajo también, y bueno, estamos en contacto con toda la comunidad en este sentido.

TECNIC_¿Cuál es la formación del equipo trabajador?. ¿De qué sectores provienen?.

Carmen_Nuestro equipo es multidisciplinar porque, por una parte, están nuestros restauradores pero, necesitamos físicos también, por ejemplo. Tenemos… el director del laboratorio, que es muy joven pero es un doctor en física nuclear, otro de nuestros físicos provine del Instituto Central de Restauración de Roma, tenemos físicos, químicos, biólogos, historiadores… Es un conglomerado de personas multidisciplinar que hace que se puedan estudiar las obras antes de intervenirlas de forma muy exhaustiva. Tenemos expertos en radiaciones que trabajan con material radioactivo y tienen que tener una capacitación especial.

TECNIC_¿Cómo considera que se puede establecer un equilibrio entre Turismo Cultural y respeto al Patrimonio?

Carmen_Bueno, evidentemente, nosotros estamos en un país en el que el turismo nos hace falta y mejora nuestra economía y hay veces que es difícil aunar estas dos cuestiones. Pero yo creo que, con educación y respeto se puede alcanzar. Al turista lo que se le tiene un poco que inculcar es que, cuando está viendo un bien de interés cultural, se tiene que enfrentar a ella con todo el respeto posible. En algunos casos por la misma idiosincrasia del bien, que os diría yo, Altamira por ejemplo, sí que le perjudicaba el turismo. No porque fuera a influir directamente mal en ella en ella sino porque, simplemente con la respiración, la subida de anhídrido carbónico provocaba una reacción negativa en las pinturas. Yo creo que se puede aunar bien pero con unas pautas o criterios…

TECNIC_… Como limitar el número de visitas, ¿no?

Carmen_Exacto. Yo creo que para eso es muy importante el que los conservadores y los restauradores pongamos unas ciertas medidas. Pues por ejemplo, no está mal que se expongan textiles o papel para que la gente los vea, pero no puede estar a esa iluminación sino que tiene que estar más baja, etc. Luego están los turistas que dice, “esto no se ve”, o “¡hace calor!”. Pero es eso, es un ten con ten. Lo que es más importante es la educación. Educar al turista no es fácil, educar al niño en la escuela es mucho más fácil. Y muchas veces, son los propios niños, y a nosotros nos pasa mucho cuando vienen a visitar el centro y mezclamos a niños y adultos, y los niños resultan ser mucho más respetuosos. Y cuando hacemos visitas con los propios niños que son los que tienen que marcar la pauta, no tenéis ni idea de lo rígidos que son. (risas)

TECNIC_ ¿Cree, en su experiencia, que los Ayuntamientos de los municipios conservan, por lo general, su patrimonio, le dan el valor que éste se merece?

Carmen_Yo creo que sí,. Yo he notado una evolución. Llevo casi 40 años dedicada a lo mismo. Cuando yo empecé íbamos a un ayuntamiento a decirles “hombre, que tiene usted este cuadro que es muy importante…” y te miraban así por encima del hombro y no te hacían ni caso. Y, sin embargo, ahora son los municipios los que constantemente vienen y están pendientes. Mirad, por ejemplo hoy vamos a presentar la restauración de una cruz procesional de Torres Torres. Y también tengo que ir a Cheste porque quieren que restauremos unas pinturas. No somos nosotros ya los que tenemos que ir a los ayuntamientos, ahora son los ayuntamientos los que vienen, te piden, te exigen, etc. Y yo creo que eso es muy positivo.

TECNIC_Hablamos pues de una mayor concienciación…

Carmen_Mucha mayor. Ahora ya no es “Uy, me ha salido un yacimiento o he descubierto estas pinturas, ¡qué desgracia!”, que es lo que antes te decían. Ahora no, ahora vienen y te dicen “esto está en mi pueblo, y tienes que venir a verlo…”. Sí, ha cambiado mucho la mentalidad.

TECNIC_¿Cómo puede hacer un Ayuntamiento que, por falta de nivel presupuestario, tenga que marcarse un criterio de selección de aquello que puede o no puede restaurar o conservar?. ¿Cómo marcar prioridades o criterios?

Carmen_Vamos a ver, normalmente los ayuntamientos, casi todos menos los muy pequeños, tienen gestores culturales o tienen algún arqueólogo en plantilla o algún historiador de Arte. Entonces, yo diría que hay que estudiar las cosas que están en muy mal estado e ir priorizando. Y también ver qué es aquello que es más importante para el municipio… porque, a lo mejor, vamos los de fuera y no sabemos bien. A lo mejor llego yo y digo, “esas pinturas son una maravilla”, pero el municipio piensa que a lo mejor es la patrona del pueblo que, aunque no esté tan mal conservada, es la que tiene mucho valor para ellos. Entonces lo importante es asesorarse por gente que entienda. Muchas veces nos llaman los ayuntamientos única y exclusivamente para que les asesoremos. “¿Es mejor actuar en un yacimiento?, ¿es mejor que no se caiga uno de los paramentos de un castillo? ¿O restaurar unas pinturas que hay allí?”. Y bueno, procuramos ser, lo más ecuánimes posible. De hecho, últimamente los ayuntamientos nos llaman mucho sólo para eso, labor de asesoramiento. Luego, unas veces nos piden que seamos nosotros los que restauremos, otras veces ellos tienen gente del propio municipio que se encargan.

TECNIC_¿Qué opinión le merece la restauración de un patrimonio inmueble para un uso distinto al original? Por ejemplo, ahora en Valencia, la Tabacalera para uso de oficinas del Ayuntamiento.

Carmen_Bueno, fijaros. Nosotros tenemos el casco antiguo más grande de Europa. Y cuando yo estudiaba estaba bastante bien, porque todas las casas del casco antiguo, incluso estos edificios singulares, tenían un uso y se mantenían. Luego vinieron los años70 y 80 y el Barrio del Carmen se convirtió en Beirut. Se llenó de solares. Y luego, las distintas administraciones, de cualquier color, lo que hicieron fue ir restaurando. La Generalitat fue adquiriendo palacios, restaurándolos para meter oficinas…, etc, Yo con tal de que se salve un edificio y se le de algún valor, siempre y cuando se haga con el mayor criterio o el mayor respeto, me parece bien. Es que sino, en plan particular sería imposible mantener todos los palacios que hay hoy en Valencia. Entonces, no es lo ideal, pero es lo real. Como te digo, antes de que se pierdan, estoy de acuerdo.

TECNIC_¿Cómo piensa que se pueda dar una mayor participación ciudadana en el proceso de restauración?… No tanto a la hora de decir qué se restaura y qué no porque la gente puede no tener los conocimientos, pero sí a la hora de marcar los ritmos desde el inicio del proceso hasta su final, como producto turístico.

Carmen_Pues mira yo creo que, en eso, el instituto es modélico. Nosotros a menudo nos encontramos con muchas piezas, que para nosotros puede que sólo sea una pieza, pero para el municipio, a lo mejor tiene un valor tremendo. Entonces, lo que hacemos en primer lugar, es que el municipio o los cofrades de determinada cofradía vengan con la pieza, y les explicamos el proceso que vamos a seguir con ella. Es decir, durante el proceso les invitamos a que vengan y, cuando ya acabamos todo, lo que hacemos es contarlo en el municipio. O sea, contar qué se ha hecho, porqué, cómo estaba la pieza, cómo vuelve… todo. Creemos que es muy importante que la gente se conciencie. Como os decía, hoy vamos a presentar la cruz procesional que os comentaba en la que se ha hecho un trabajo fantástico. Pero, la cruz procesional la sacan, la meten, la suben, la bajan… Claro, si les contamos porqué estaba tan deteriorada y cómo pueden hacer para que no se les vuelva a deteriorar, pues la gente es mucho más consciente y respetarán mucho más el trabajo llevado a cabo. O sea que yo creo que eso es importantísimo que la sociedad conozca antes, durante y después, todos los procesos que se siguen. No por otra cosa, sino para que valoren todo lo que se ha hecho.

TECNIC_Nosotros entendemos que el fin último de la restauración de una pieza, a parte de conservación de la misma, obviamente, radica en que la gente pueda verla y deleitarse con ella, siempre que se haga con respeto

Carmen_Claro, claro, estamos de acuerdo. La restauración es tratar una pieza para que pueda tener una proyección en la sociedad lo más correcta posible. Sin llevar falsos históricos, sin inventarnos nada, pero que cobre otra vez la dignidad con la que se creó.

TECNIC_¿Qué valor le merecen las nuevas tendencias en la interpretación _muchas veces centradas en exceso en tecnologías de última generación (Vídeos, pantallas táctiles, etc)_. ¿Cree que finalmente se pierde el interés en la pieza en sí? ¿O que, bien utilizadas, pueden complementar bien a la misma?

Carmen_A mi me parece fundamental. Fundamental. Mira, por ejemplo, lo que estamos haciendo ahora en el reconditorio. Pusimos una pantalla táctil, con lo cual tú podías estar viendo desde abajo, desde fuera de lo que es la girola de la catedral, a las restauradoras lo que estaban haciendo en cada momento. Sí, es vital y es algo que nos parece muy didáctico y muy importante. Tú ves lo que están haciendo y te metes dentro del proceso, de alguna manera, y yo creo que eso es muy positivo.

TECNIC_Hablemos ahora del ICOMOS. ¿Qué relación tiene el ICOMOS con los elementos patrimoniales municipales?. Es decir, ¿puede un Ayuntamiento en un momento dado, pedir los servicios de asesoramiento de este organismo?.

Carmen_No nosotros nos dedicamos a todo lo que es Patrimonio mundial. Somos los consultores de UNESCO. Entonces, sí, hay veces que los ayuntamientos y la ciudadanía llega a nosotros a pedirnos un determinado dictamen de si esta actuación o la otra está bien, pero en lo referente a patrimonio mundial. ICOMOS a veces está también pendiente de algunas actuaciones que hacen los ayuntamientos que no están de acuerdo con las normas. Por ejemplo, todos sabéis que Ávila está declarada Patrimonio mundial, y no solamente Ávila la zona amurallada, sino luego también hay una zona tampón que también hay que respetarla. Bueno, pues de pronto, al Ayuntamiento de Ávila se le ocurrió encargarle a Moneo, a la gran figura, las dos torres tremendas que distorsionan completamente todo. Nosotros hicimos el informe. Evidentemente no se nos hizo caso, pero hubo que hacerlo. Ahora en Sevilla van a hacer una gran torre, también dentro de la zona tampón, que de alguna manera va a influir en los dos baluartes como son la Giralda y la Torre del Oro. Se hacen informes, se vela un poco porque se respete el patrimonio…

TECNIC_¿Cómo compagina su cargo como directora del IVAC+R con el de Secretaria General de ICOMOS? ¿Se producen interrelaciones?

Carmen_Sí, hay informaciones que son muy interesantes para una cosa y para la otra. Desde luego, no hay ninguna interferencia entre ambos cargos. Tanto de una forma, como de otra, lo que estamos haciendo, es intentar salvar el patrimonio y defender el patrimonio. Mira, un caso de la buena complementariedad de ambos cargos lo encontramos en lo que estamos haciendo ahora en Requena, donde mi cargo de ICOMOS sí que ha beneficiado un poco. Allí aparecieron unas bodegas íberas de 2.500 años. Es toda una ladera del monte y en la piedra están excavadas unas piletas enormes donde se pisaba la uva. Luego abajo hay otra pileta donde se decantaba y, como a cinco quilómetros, hay otro yacimiento que es donde se hacían las vasijas para llevar ese vino de un lado al otro. Es algo fabuloso. Además de estas bodegas íberas, en Requena todo el casco antiguo está lleno de bodegas medievales que se pueden visitar. Además, a finales del siglo XIX, principios del XX, cuando la filoxera afectaba a Francia, pero no había llegado aún aquí, se hicieron unas bodegas preciosas como la de Torre Oria, otra de un alumno de Eiffel…, etc. Entonces, lo que estamos haciendo es trabajar para que la UNESCO la declare “Paisaje Cultural”. Primero estamos excavando el yacimiento y luego vamos a unir todo eso con las bodegas que hay en Utiel y la zona para que se declare Patrimonio de la vid y el vino. Además en un momento en que esa zona está pasando una crisis económica brutal, porque el vino no se paga, estamos viendo que el turismo cultural vaya a esa zona. Es que ni Rioja ni historias, Lo que pasa es que la Rioja han apostado desde hace muchísimo tiempo, pero bodegas de estas características no hay en el Mediterráneo. Entonces, bueno, vamos a intentar ponerlo en valor. Ahí sí, estoy jugando a favor con informaciones de ICOMOS para salvar nuestro patrimonio.

TECNIC_¿Qué puede hacer un Ayuntamiento o una empresa para poner en valor todo esto ? ¿Hay algún truco mágico que funcione?

Carmen_Bueno, difícil. En primer lugar creérnoslo. Mira, la Presidente Internacional de la organización que se encarga de Arquitectura Industrial en Francia, que es francesa, cuando vino y vio todo esto estaba asombrada. Claro, los franceses tienen así y cuentan asá (gesticulando y haciendo referencia al carácter chovinista de los franceses). Y nosotros tenemos más y no nos los creemos. ¿Qué tenemos que hacer?, creérnoslo nosotros y luego difundirlo. Ahora tenemos el maravilloso internet que hace que nos podamos expandir a todo el mundo. Hay que hacer partícipe a la sociedad.